[Mikzaj]

J'ai donné l'exemple de MMF comme un autre; je ne connais pas MMF mais en tout cas on s'en fout qu'il y ait peu d'utilisateurs; sous prétexte que tout le monde utilise RM on fait 50 rubriques pour lui et pour les autres, sous prétexte qu'ils sont moins utilisés on les regroupe tous en une seule

Franchement c'est pas ça qui donnera envie de débuter avec ces logiciels ! MMF je sais pas, mais en tout cas y'a des tas d'engines supplémentaires où on peut trouver pas mal d'utilisateurs; pas autant que RM mais tout de même un bon nombre !

Pour ces utilisateurs ils seront ravis de trouver un site et une communauté qui traite de leur logiciel, et pour ceux qui débutent dans la création ils pourront voir les logiciels existants, et décider eux même avec quoi ils vont faire leur jeu; alors qu'a l'heure actuelle le gars qui demande n'a quasiment même plus le choix; c'est RM ! Tient d'ailleurs ya pas longtemps un gars avait demandé qu'on lui conseille un outil, et je ne sais plus qui lui a répondu qu'il en avais marre de répondre toujours la même chose : RPG Maker !

Faut p'tet évoluer et voir au delà de RPG Maker non ? :roll:

[Fistandantilus]

Madocks : on est d'accord, c'est pas au point c'est bien pour ça qu'on discute, là.

[Mikzaj]

Ouais exact ! :lol:

Toute façon, même si je reste persuader de ce que je disais, ce qu'il est sur c'est qu'on ne peut pas lister une rubrique pour tout les engines, pas soucis de clarté ! La dessus on est tous d'accord; donc faut trouver un juste milieu entre le "une rubrique pour chaque engines" et le "une rubrique pour RM et une rubrique pour tout les autres"...

Donc bon dans le prochain site/forum plusieurs possibilités pour la structure :

- Soit une rubrique "Engines" qui contient comme sous-rubriques : RPG - FPS - MMORPG - RTS... et dans chacuns une sous-sous rubrique avec chaques logiciels.

==> Bon c'est la méthode la plus complète, mais la plus chiante et troublante pour un débutant...

- Soit des rubriques pour les logiciels de making les plus utilisés, une autre rubrique "Autres engines" mais qui à comme sous-rubriques les différents engines; et non pas une seule rubrique avec tout en vrac comme c'est actuellement (le meilleur moyen pour avoir un forum bordélique)

Voila faut voir ! Bon déjà je pense qu'on peut laisser finir Dragonsquall de bosser sur le site, le forum et la mise en commun des deux; et aprés on pourra plus réfléchir sur la nouvelle architecture du forum (à condition que Ds soit d'accord pour changer bien sur.)

[Fistandantilus]

et puis ça dépend de ce qu'il a déjà prévu de changer, et comment. non parce que un forum en deux morceaux différents, c'est pas pareil qu'on forum en un seul morceau :mrgreen:

[Madocks]

sous prétexte que tout le monde utilise RM on fait 50 rubriques pour lui et pour les autres, sous prétexte qu'ils sont moins utilisés on les regroupe tous en une seule

Ne pas créer de sections pour un logiciel qui n'est pas utilisé me parait un excellent prétexte.
Cela dit je suis assez d'accord pour supprimer également les différentes rubriques rpgmaker pour n'en mettre qu'une seule.
ça ne sert à rien d'en faire 1000, suffit de mettre une balise avant le sujet expliquant de quoi on parle.

[Madocks]

mais en tout cas y'a des tas d'engines supplémentaires où on peut trouver pas mal d'utilisateurs; pas autant que RM mais tout de même un bon nombre !

bah j'aimerai bien voir ça, virtools, torque game engine, fps creator, game maker sont exactement dans la même situation que multimedia fusion.
Je ne les vois pas tes nombreux utilisateurs.

Je ne suis pas du tout un pro rm, je suis pro mmf, mais la vérité c'est que personne ne l'utilise et qu'une rubrique pour lui tout seul n'a aucun intérêt et ceci est la même chose pour les autres logiciels.

une rubrique rpgmaker et une rubrique autre engine suffisent largement, une balise pour savoir de quoi on parle et c'est réglé.

[ptitbob²]

Tient d'ailleurs ya pas longtemps un gars avait demandé qu'on lui conseille un outil, et je ne sais plus qui lui a répondu qu'il en avais marre de répondre toujours la même chose : RPG Maker !

(C'était moi ça).

Sinon à propos du "débat", je suis d'accord avec Madocks sur tout les points.

[youpi]

Vu que l'on est parti en HS et baston, que j'en rajoute

Si il n'y a pas de communauté francophone pour la plupart des outils, c'est pour une très bonne raison: dans presque tous les domaines mais surtout ceux technologiques, le fait qu'une communauté soit francophone est un pis-aller, une communauté remplie de gens qui sont là parce qu'ils ne savent pas parler anglais.

RPG Maker s'est trouvé un public bien plus jeune que la plupart des technologies généralement utilisées, c'est sans doute pour ça qu'il a une grande communauté d'utilisateurs qui ne maîtrisent pas encore suffisamment bien l'Anglais pour préférer communiquer à ce sujet dans cette langue. On voit le même phénomène avec d'autres langues concernant RM, et on voit également dans les communautés anglophones la forte présence de personnes n'ayant pas encore un très bon niveau d'anglais.
Pour tous les outils moins accessible aux enfants, les communautés francophones sont bien moins importantes, proportionnellement à la popularité de l'outil.

Je ne vois pas l'intérêt d'un forum comme la Relite en tant que support technique pour des centaines de technologies spécialisées.
À mon sens, l'intérêt en tant que développeur est de rencontrer des gens proches de nous (autant culturellement que géographiquement) partageant la même activité. Si la relite arrivait à dépasser définitivement le stade "Rpg Maker (autres outils tolérés)" ça permettrait d'offrir cela, mais il y a un gros cap culturel à franchir.

[Popoyt]

Envoyé par Madocks

bah j'aimerai bien voir ça, virtools, torque game engine, fps creator, game maker sont exactement dans la même situation que multimedia fusion.
Je ne les vois pas tes nombreux utilisateurs.

Effectivement, les français se font rares ; cependant si tu regardes un peu la scène indie mondiale, tu constateras que MMF et GameMaker (et AGS aussi) sont les logiciels qu'utilisent les créateurs les plus intéressants (Nifflas, Cactus, Pixel, Bernie, Buster...).

[Mikzaj]

une rubrique rpgmaker et une rubrique autre engine suffisent largement, une balise pour savoir de quoi on parle et c'est réglé.

Ok donc Relite n'est pas une communauté qui traite du développement de jeu vidéo indépendant mais juste une communauté RM parmi tant d'autres... :roll:

Non franchement faut arrêter, ya pas que RM ! Si la création de jeu se limitait à RM franchement on irai pas bien loin... Certes n'importe qui peut prendre en main RM (cela dit je ne dit pas que l'outil est mauvais; un débutant fera un truc bof, alors que quelqu'un qui gère bien fera de bons jeux) ainsi n'importe qui l'utilise; d'ailleurs souvent les projets finissent à la benne pourtant on ne peut pas dire que RM soit complexe avec un peu de travail et de bonne volonté ! Hors faire un jeu en le codant entièrement, ou en utilisant un framework ou même en utilisant certains engines plus complexe à prendre en main, mais qui permettent aussi de meilleurs rendus, c'est beaucoup plus de travail, donc forcément y'en a moins mais c'est aussi et surtout ça la création de jeu vidéo !

Si Relite est la pour apprendre, faire découvrir, et encourager la création de jeu vidéo, il faut penser aux autres outils, et autres méthodes, même si le nombre d'utilisateurs est moins important ! Il y aura moins d'utilisateurs, mais le "peu" qu'il y aura auront une communauté, et de nouveaux seront encouragés à développer un jeu avec.

A l'heure actuelle comme tu le dit il y a peu de communautés française sur tel ou tel outil; alors que RM y'en a à la pelle ! Ben justement ?! Si il y a peu de communautés autant en profiter pour faire de Relite un site qui traitera de cet engine, et les utilisateurs de l'engine se verront renforcés vu qu'ils sauront que cet engine existe et qu'ils auront un minimum de soutient.

Voila je pense qu'il faut bien saisir la nuance (et ca c'est à Dragonsquall de le faire de toute façon) : Soit Relite encourage, traite du développement de jeu vidéo sous toutes ses formes (peu importe que tel outil n'ait pas sa communauté francophone; au contraire !) soit Relite traite du développement de jeux vidéos avec RPG Maker (comme à ses débuts) et la pas de problème, un forum RPG Maker et éventuellement un forum Autres...

Mais une communauté qui se veut traiter du jeu vidéo indépendant et du développement de jeux vidéos se doit de faire découvrir, de proposer une communauté sur la plupart des engines et non pas RM car c'est le plus accessible (sans parler du fait que certes beaucoup de monde l'utilise, mais beaucoup de personnes qui déchanteront vite car ils pensais qu'avec RM on faisais un super jeu sans se fouler aprés avoir vu certains projets de créateurs qui ont du talent et qui passent du temps; m'enfin ça c'est encore un autre débat)

[Madocks]

Comme l'a dit youpi, faire de la relite un forum technique n'est pas une bonne idée et ça ne marchera pas. Ce n'est pas non plus elle qui va faire exploser le nombre d'utilisateur des logiciels cités. Faut mettre un pied dans la réalité, voir les faits et arrêter d'imaginer des nombreux utilisateurs qui n'existent pas ou de croire que la relite peut avoir la prétention de faire augmenter le nombre d'utilisateur de certains logiciels et ceci même si elle remplissait les sections de tutoriels.

Après j'ai une autre solution qui peut être satisfaisante même si vous voulez gardez des forums techniques vides qui n'intéressent personne, c'est de supprimer l'affichage des noms des sous sections, noms des modos et les intitulés de sorte que n'apparaisse qu'une seule ligne, celle du titre.
Il faudrait épurer au maximum l'index de la relite quitte à mettre les définitions des sections dans un topic épinglé.

il faudrait aussi mettre en avant le forum projet en le mettant en haut et en mettant en bas les parties developpement et techniques

[ptitbob²]

Il faudrait épurer au maximum l'index de la relite quitte à mettre les définitions des sections dans un topic épinglé.

il faudrait aussi mettre en avant le forum projet en le mettant en haut et en mettant en bas les parties developpement et techniques

Je n'y aurai sans doute pas pensé, mais c'est deux bonnes idées. Déjà rien qu'avec les sections "Vos projets de jeux vidéo" et "Réalisation" en haut du forum (bien voyants donc), le nombre de visites, et l'activité augmenterait (en effet, beaucoup de gens n'ont pas le temps de vérifier toutes les sections de haut en bas, surtout en 56k où l'index mais un sacré temps à s'afficher).

[thragor]

Dans tous ce que vous dites, il y a du vrai... mais je me disais que si l'on faisait une section Frog Créator, sa ferait de la pub et par conséquent plus de personne qui utiliserai se log donc plus messages dans cette section, etc...

[Mikzaj]

Je pense que nous avons exposer les 2 points de vus différents chacun en exposant nos arguments, maintenant pour ce qui est de Relite c'est à Dragonsquall de décider..

[Madocks]

mais je me disais que si l'on faisait une section Frog Créator, sa ferait de la pub et par conséquent plus de personne qui utiliserai se log donc plus messages dans cette section, etc...

Comment peut on en arriver à cette hypothèse quand on voit l'état des autres sections ?

Ce n'est pas le cas des autres sections et ça ne le sera pas non plus pour frog creator qui a plutôt mauvaise réputation d'ailleurs mais moins que fps creator.

[youpi]

Ce n'est pas sans raison que RM a l'importance qu'il a ici. 99% des développeurs sérieux partent en courant quand ils voient ce terme mentionné, car ils considèrent qu'ils auront probablement affaire à un ghetto où les pires méthodes sont considerées normales.
Et vu que le site semble avoir un taux de conversion en membres actifs négligeable, la plupart des nouveaux membres viennent de la monoculture Rpg Maker.

Je ne vois pas comment le forum peut évoluer au-delà du stade "discussions techniques autour d'outils de bas de gamme" si la seule solution proposée est de dire "Oui!!! Nous accueillons les autres technologies avec plaisir!!!" et que chaque autre technologie n'est utilisée que par 2 ou 3 membres maximum, et est généralement bien mieux servie par une communauté de support officielle avec 1000 fois plus d'activité.